Är du intresserad av att bli medlem i Svenska Dendrobatidsällskapet, läs mer under Om SDS

Namn

Frågor och diskussioner om pilgiftsgrodor.
Användarvisningsbild
StyrbjörnK
Tidigare SDS-medlem
Tidigare SDS-medlem
Inlägg: 140
Blev medlem: 05 mar 2013, 20:07
Började med grodor år: 2012
Ort: Kungsbacka
Har fått tack: 1 gång

Namn

Inlägg av StyrbjörnK »

Jag undrar vad som är släktnamn, familj, art osv hos våra grodor. Är t.ex Dendrobates en art och tinctorius en variant/ras och i så fall är t.ex azureus en "underras"? Det som ställer till det för mig är att en hybrid mellan t.ex azureus och cobalt inte måste bli steril. För visst är det en grundregel i biologin att om två olika arter får ägg med varandra kan de endast kan få sterila ungar, eller?

Jag har inga planer på att få hybrider utan undrar bara.
BengtO
Styrelse
Styrelse
Inlägg: 1857
Blev medlem: 01 feb 2008, 13:03
Började med grodor år: 1986
Ort: Stockholm
Har gett tack: 46 gånger
Har fått tack: 202 gånger

Re: Namn

Inlägg av BengtO »

Dendrobates = släktnamn, tinctorius = artnamn
azureus ansågs tidigare vara en egen art, men är en tinctorius. Bör skrivas Dendrobates tinctorius 'Azureus' där Azureus är lokaliteten/varianten. Sen är jag inte säker på att "steril avkomma" är ett måste för att de parade djuren inte ska räknas som samma art. Någon annan?
Användarvisningsbild
Jolo
Ordförande
Ordförande
Inlägg: 1101
Blev medlem: 27 nov 2010, 12:57
Började med grodor år: 2011
Ort: Gotland
Har gett tack: 326 gånger
Har fått tack: 193 gånger
Kontakt:

Re: Namn

Inlägg av Jolo »

StyrbjörnK skrev: Det som ställer till det för mig är att en hybrid mellan t.ex azureus och cobalt inte måste bli steril. För visst är det en grundregel i biologin att om två olika arter får ägg med varandra kan de endast kan få sterila ungar, eller?
Azureus och Cobolt är bara olika varianter av samma art så därför är det inte konstigt att de kan få fertila ungar tillsammans.
Artbegreppet är inte helt enkelt att definiera. Eftersom det är ett begrepp människan har skapat för att ordna in naturen så är det inte alltid så enkelt att arter som inte får fertil avkomma med varandra inte är samma art. Ett känt exempel är Liger, korsning mellan Tiger och Lejon som får fertila avkommor.
/ Johan
livingstone
Inlägg: 60
Blev medlem: 17 feb 2014, 13:02
Började med grodor år: 2008
Har fått tack: 1 gång

Re: Namn

Inlägg av livingstone »

visst är det släkte art o underart...Lokalitet brukas väl sitta inom " tecken, storbokstav?! men visst har dendron...blivit rörigare nu... än då jag höll på lite. tänker på ev. litteratur, vilka böcker är helt up to date nu då? hör ibland om "sk" grod bibeln... är den aktuell med art beskrivningar`?
Användarvisningsbild
FrankD
Styrelse
Styrelse
Inlägg: 4873
Blev medlem: 01 feb 2008, 22:31
Började med grodor år: 2007
Ort: Umeå
Har gett tack: 187 gånger
Har fått tack: 645 gånger
Kontakt:

Re: Namn

Inlägg av FrankD »

Dendrobatidtaxonomin innehåller inga underarter. Det är bara släkte-art-lokalitet, där lokalitet förstås inte har någon officiell status. Böcker som är helt up-to-date finns inte. Den tid det tar för dem att bli publicerade räcker gott och väl för att göra nya upptäckter. Men grodbibeln (överst under Nyttigheter -> Boktips) är ändå "the definite source" och kommer säkert att vara det under ett antal år framöver.
Användarvisningsbild
StyrbjörnK
Tidigare SDS-medlem
Tidigare SDS-medlem
Inlägg: 140
Blev medlem: 05 mar 2013, 20:07
Började med grodor år: 2012
Ort: Kungsbacka
Har fått tack: 1 gång

Re: Namn

Inlägg av StyrbjörnK »

Ursäkta mig jag menade så klart inte azureus och cobolt, dumt av mig men om man tar t.ex Leucomelas och Tinctorius istället, kan man fortfarande få fertila ungar?
Användarvisningsbild
Jolo
Ordförande
Ordförande
Inlägg: 1101
Blev medlem: 27 nov 2010, 12:57
Började med grodor år: 2011
Ort: Gotland
Har gett tack: 326 gånger
Har fått tack: 193 gånger
Kontakt:

Re: Namn

Inlägg av Jolo »

Jag vet inte om Leucomelas och Tinctorius får fertila avkommor men vi brukar rekommendera att inte hålla grodor av samma släkte tillsammans p.g.a. risken för hybridisering. Jag har för mig att hybridisering av Dendrobates släktet har skett med fertila avkommor som resultat. (Någon här kan säkert komma med säkrare svar.)
/ Johan
Användarvisningsbild
Jolo
Ordförande
Ordförande
Inlägg: 1101
Blev medlem: 27 nov 2010, 12:57
Började med grodor år: 2011
Ort: Gotland
Har gett tack: 326 gånger
Har fått tack: 193 gånger
Kontakt:

Re: Namn

Inlägg av Jolo »

FrankD skrev:Dendrobatidtaxonomin innehåller inga underarter. Det är bara släkte-art-lokalitet, där lokalitet förstås inte har någon officiell status. Böcker som är helt up-to-date finns inte. Den tid det tar för dem att bli publicerade räcker gott och väl för att göra nya upptäckter. Men grodbibeln (överst under Nyttigheter -> Boktips) är ändå "the definite source" och kommer säkert att vara det under ett antal år framöver.
Vill bara tillägga att vi valt att använda Brown et al. Revision av Ranitomeya som grund för taxanomin i Grodinventeringen.
http://www.dendrobates.org/articles/Bro ... tomeya.pdf
Och enligt Jordbruksverket tillhör alla pilgiftgrodor Dendrobatessläktet.
/ Johan
livingstone
Inlägg: 60
Blev medlem: 17 feb 2014, 13:02
Började med grodor år: 2008
Har fått tack: 1 gång

Re: Namn

Inlägg av livingstone »

vill bara nämna att hybrider är väl inget att sträva efter!...= inte rätt i min värld.
Användarvisningsbild
StyrbjörnK
Tidigare SDS-medlem
Tidigare SDS-medlem
Inlägg: 140
Blev medlem: 05 mar 2013, 20:07
Började med grodor år: 2012
Ort: Kungsbacka
Har fått tack: 1 gång

Re: Namn

Inlägg av StyrbjörnK »

Som jag skrev i början är jag bara nyfiken och undrar bara.
Skriv svar

Återgå till "Pilgiftsgrodor"