Arter till stort terrarium

[lineatus]

Vi på Tropikariet i Helsingborg håller på att planera inför ombyggnad av ett terrarium i vår Sydamerikaavdelning. Tanken är ett regnskogsterrarium med liten bäck och damm med lite småfisk samt Smaragdboa (Corallus caninus) och pilgiftsgrodor på land o i "träden".

Terrariet blir ~4 x 1.3m med 1.8m i höjd. Väggar täcks med epiweb samt "berg".

Vi har dock inte full koll på lämpliga pilgiftgrodor. Det får gärna vara stora arter "marklevande samt trädlevande" men även andra är intressant.

Hur tar vi reda på vilka arter som man inte skall ha tillsammans?
Är det mer än risken för hybrider man skall ta hänsyn till?
Har ni några bra förslag på arter o mix av arter?

Mvh Johnny

[Simon]

Hej. Det låter som en kul burk!
Jag kan inte massor om ormar, men jag antar att smaragdboor inte ger sig på grodor eller?

I ett så pass stort terrarium får det ju plats ganska många grodor.
Jag antar, pga din fråga, att ni gärna vill ha fler än en art?
Hybridisering är absolut något som ska undvikas, men i och med att burken är så stor går det nog ganska lätt att få flera arter som inte hybridiserar att samsas om utrymmet.

Ett förslag på några härdiga arter som skulle kunna fungera ihop:
5 st D. tinctorius (t.ex 'Azureus').
5 st E. anthonyi (t.ex 'Santa Isabel').
5 P. vittatus
Möjligtvis kan det gå att stoppa in 4 st O. pumilio. Men jag skulle hålla uppsikt så att inte hannarna ger sig på de andra grodorna för hårt.

Ni kan naturligtvis ha färre arter och fler av samma istället.

[RicardH]

Hej.

Du kommer att ha grodor i de lägre skikten och ormar i de övre, pga värmen. Grodor är inte i behov av den typ av uppvärmning som C. canninus och övriga ormar/ödlor har efter att de ätit. (värmenspot) vilket gör att grodorna kommer att söka sig ner i svalkan ...
Hur som helst låter det som ett väldigt spännande projekt men frågor jag ställer mig, och som du säkert funderar på är exv.

• vad skall du ha för filtrering, som klarar bajskluttar från 250cm. boa?
• hur skall du se till att ormskiten kommer ut, men inte grodorna?
• hur gör du för att säkra grodornas äggläggningsplatser (bromelior, filmburkar etc) med tanke på att ormarna väger en del, eller enormt mycket, om man jmf med grodorna
• grodorna behöver mat varje dag, ormarna behöver så lite störning som möjligt (för de oinvigda är C. canninus en dokumenterat mycket stresskänslig men oerhört vacker boid som man bör lämna i fred.

Det finns nog fler funderingar, men dessa är de mest spontana. I övrigt ser jag fram emot detta jätteprojekt! Varmt lycka till och dela gärna med dig av funderingar så kanske vi tillsammans kan hjälpas åt att hitta ett sätt att få din dröm att bli verklighet!

Mvh
Ricard Hulteke

[Simon]

Hm. Ja, jag funderade ju inte så mycket på ormarna. Bra påpekanden Ricard.

[lineatus]

Kul med några inlägg.

Vi ska släppa in fångenskapsfödda ormar vilka klarar "stress" betydligt bättre än vildfångade vilka oftast fanns på marknaden förr.

Ormarna kommer erbjudas flera lämpliga liggplatser högt upp i terrariet, några platser värms upp av värmeplattor i taket.

Avföringen från ormarna plockas för hand och i "dammen-bäcken" ska vi ha ett vältilltaget mekanisktfilter innan det biologiskafiltert.

Äggläggningsplatser och växter går att säkra o fästa på olika sätt. Kan det hända att någon pilgiftart bär ned sina kläckta yngel till bäcken o dammen? I så fall får vi se till att vittja äggläggningsplatserna regelbundet och kläcka o föda upp yngel i bakhägn.

/Johnny

[RicardH]

Hej.

Kul att ni har funderat igenom det hela. Det jag menade med filtrering och att få ut bajs utan grodor är just det du nämner med mekanisk filtrering. Som du förstår blir dina svar på en sida som vår, inriktad på grodorna först. Därför dessa frågor. Om man skall ha ett filterinsug som klarar att ta emot den avföring de lämnar, behöver man ha relativt generöst tilltagna insug. Oavsett om du använder avrinning, raster eller P10 kommer du att få grodor som rinner med över kantren till breddavrinningen, eller fastnar i suget mot raster/P10. Men men. Pilgiftsgrodor är inte att räkna som akvatiska i meningen vattenlevande, och därför är det kanske inga jätteproblem. Sen tror jag ni kan skapa strukturer för äggläggnignsplatser där ni exv. har rötter etc. som skyddar bromelian, filmburken eller kokosskalet så ormarna inte tar spjärn mot dessa när de glider runt i sitt paradis, utan istället tar spjärn mot roten, grenen eller vad ni nu väljer att använda.

De fångenskapsfödda ormarna (Rille eller Fidde, eller tjecker? ) klarar mer hantering men återigen. Grodorna behöver dagligen mat. Nu kan man i och för sig mata utifrån terrariet genom att ha lite banan på botten av burken men släppa in flugorna där uppe. Flugorna söker sig då till maten (bananen) och på så vis behöver man inte störa mer än en gång i veckan ...

[lineatus]

Det är ju "grodperspektivet" jag är ute efter så det är ju bra.

Vi får se till att ordna med flera bra ilandstigningsplatser för ev. badande grodor i bäck och damm.

Var hittar jag bra info om arter som riskerara att hybridisera?

[Simon]

Var hittar jag bra info om arter som riskerara att hybridisera?

Blanda inte arter från samma släkte så är ni säkra vad jag vet. Självklart inte olika varianter av samma art heller. Speciellt arter från Dendrobates är kända för att hybridisera lätt.

[tummen]

.....och ungefär NÄR kommer ni vara klara med terrariet?

[lineatus]

Svårt att säga när det blir klart. Vi kan inte påbörja förren vi har fått vårt nya anakondaterrarium godkänt av länsstyrelsen. Det är anakondans gamla terrarium som skall byggas om till grodorna och smaragdboa. Får vi våra cites-intyg på våra tröglori så går bygget av deras terrarium kanske före. Mycket hänger i luften som kan påverka pilgift-bygget men jag hoppas det är klart till sommaren.
/Johnny